Tu as de la chance David on va tout t'expliquer, enfin ... dès que Michel sera dispo il le fera  
Pour ma part j'ai toujours utilisé les taquets avec un V made in moi tout seul constitué d'un bout, d'un flotteur pour éviter que l'hélice embarque tout et surtout d'un mousqueton largable sous charge dont la commande est reliée à l'usager de la bouée.

Et bien sûr ne pas oublié la flamme orange 

Logique  ...
Et puis , .. si on a un bateau et qu'on ne peut pas s'amuser avec  , ... je vois pas l' intérêt 

à propos de Bouée Tractée, il est probable que CE fil de DISCUSSION consacré au PILOTAGE en traction d'une bouée tractée ... ( Cliquer  I C I  ... ) serait susceptible de t'intéresser et de te permettre de pratiquer en SECURITé  ! 


Disons que,  ...  compte - tenu des fabrications actuelles    à la solidité de conception calculée ... plutôt "juste / juste"  ,

par mesure de précaution j'aurai tendance à te donner le même conseil  , et être ainsi en accord avec la recommandation de ton Vendeur NNL




Après, évidemment, s'il ne s'agit que de tracter sur eau plate , un enfant de moins de 10 ans , le mat ne devrait pas risquer grand chose, pas plus que son système de fixation ...
C'est d'ailleurs souvent l' environnement "polyester" de fixation du mât qui souffre bien avant de plier / arracher le mât ...

Mais bon, ... ton bateau étant neuf, pas la peine de le faire vieillir prématurément  ... et de commencer à le dégrader   


Pour en revenir à la bouée, à partir du moment où :
a) le plan d' eau n' est pas parfaitement lisse
et / ou
b) l'occupant de la bouée est un ado voire un adulte ,

Il  FAUT  DECONSEILLER  l' USAGE  DU  MÂT  DE  SKI 

En effet, à un moment ou un autre, la bouée
- soit va "buter" contre une ( ou plusieurs ) vagues
- soit va détendre la corde ( suite à une "glissade" par exemple ) et va ralentir, voire, cesser d' hydroplaner
( et donc s'enfoncer dans l' eau, ce qui va ENCORE PLUS freiner la vitesse et accélérer l' enfoncement ) ,
et si le pilote n'a pas suffisamment réduit la vitesse pour reprendre doucement et PROGRESSIVEMENT la tension de la corde,
en UNE seconde, la bouée ( et son occupant ) va ( vont )  se retrouver "catapulté(s)"   

Bref, que la bouée "bute" sur une vague, ou qu'elle soit soumise à une TRES BRUTALE accélération  ,
je te laisse imaginer l' impact sur le mat de ski et donc sur la structure de fixation

Voilà pourquoi il est fortement déconseillé d'utiliser un mât de ski "standard" lors d'utilisation d'une ( ou de plusieurs ) bouée(s) tractée ( ou avec des bouées tractées multiplaces ) ...



Selon la terminologie de Xavier c'est - d'après moi - une " FBI " (  Fausse  Bonne  Idée  ) 

Se faire un "V" de ski présente à mes yeux les défauts suivants :

1 - il faut que le "cordage" utilisé soit flottant ( à priori utiliser du polypropylène tressé ) ... Déjà que même flottant il arrive que cela s'enroule autour de l' hélice, alors, . si tu utilises un "bout'" non flottant , les probabilités pour que ta séance de glisse se transforme en séance de découpage au couteau de la corde enroulée autour du moyeu de l' hélice sont plus que TRES PROBABLE  ... à toi de voir   ...

2 - il faut savoir que la résistance d'un bout est considérablement amoindrie par la présence de noeud ... ( je crois que c'est de l' ordre de 30 à 45 %  )   

3 - autrement dit , il faut que tu prennes des cours de matelotage auprès de Jean - Luc qui saura te faire découvrir ses talents pour créer des épissures

4 - à cela, il faudra que tu mettes au moins un flotteur ( pour "limiter" , mais ça n'empêchera jamais à 100 % ) histoire d'éviter l'enroulement autour de l' hélice 

5 - sur le "V" obtenu, il va falloir que la corde de traction soit fixée à une poulie pour permettre une circulation de la corde de traction le long du "V" selon que l'engin tracté soit à gauche ou à droite du point de traction ...

un tel système ( avec poulie ) vaut moins de CINQUANTE euros ...  ( attention aux "V" de ski à moins de 30 euros qui sont dépourvus de la poulie  ... )
alors pour moi, je ne vois pas l'intérêt de se compliquer la vie à s'en fabriquer un ...


Disons que par ... "principe de précaution" avec les "à-coups brutaux" que l'on peut avoir en traction,
je ne suis pas convaincu que ce soit une bonne solution pour garder un bateau en bon état ...

Là encore, c'est un coup à générer du Faïençage sur le gel coat...
Je ne suis pas sur que les taquets soient suffisamment fixés pour résister sans broncher à de telles "charges" brusques 



Perso, sur les STARCRAFT de mon club, les bouées étaient tractées par le mât de ski ... 











J'ai même fait plus fort en tractant simultanément
- une bouée simple
- une bouée double

Cela dit :
1 - mon mât était particulièrement renforcé ; à l' intérieur du mat inox en 3 mm j'avais glissé en force un autre tube inox de 3 mm
2 - la fixation du mât était également elle-même bien plus renforcée que le montage d' origine

Vous remarquerez en outre que le plan d' eau était PARFAITEMENT LISSE 

Bref, c'était de l' indestructible façon " DORAL revisité par Xavier "  ... si vous voyez ce que je veux dire   

Donc par rapport aux bateaux que tu avais loué...
j' ose espérer que le loueur avait fait ce qu'il fallait en terme de renfort pour éviter d'avoir un bateau hors service à réparer en pleine - courte - saison de location ...   



Soit il a eu du pot ...

Soit il a un bateau solide.

Il faut reconnaître qu'il y a de bon montages de mâts bien costauds ...  Mais çà , .. il vaut mieux s'en assurer AVANT  ! ...

Moi, à sa place, dans un cas comme dans l' autre, .. je  sais ce que je ferai  ...   Après, ...  s'il est "joueur"  ...  il peut continuer ainsi ...
mais ce ne sera pas de la malchance le jour où le pépin surviendra ( c'est même le contraire, il aura eu beaucoup de "bol" jusqu'à maintenant ... Sans le savoir  )



J'ai connu quelqu'un qui me disait qu'en roulant à 180 km/h sur autoroute il diminuait ses risques d' accidents puisqu'il s'y trouvait moins longtemps qu'en roulant à 130 ...

Je l' ai revu un an et demi plus tard , il m' a dit qu'il roulait moins vite    ...  suite à un accident 

Donc, .. se méfier des "expériences" ou "principes" de certains ... 


Très probablement les deux  ! 



SUR EAU PLATE et avec un PILOTAGE TRES ATTENTIF ( si tu vois des vagues de péniches ou autres ==> tu ralentis IMMEDIATEMENT ) ...

- OUI s'il s'agit d'un jeune enfant
- A TES RISQUES ET PERILS s'ils s'agit d' ados et / ou d' adultes.

A ce propos, est-ce que ton assurance bateau couvre la pratique des sports de glisse tractée ( SKi nautique notamment ) : IMPORTANT A VERIFIER ! 

A priori les pratiquants ne sont pas couverts individuellement ... toi , tu peux l'etre en Responsabilité civile ( selon les clauses de ton contrat )

Si tu as un club affilié à La Fédé de Ski Nautique pas loin de chez toi , tu peux sans doute prendre une licence qui servira notamment d'assurance individuelle.

Pour info, je crois qu'il est possible également de souscrire une licence ( valable durant l' année civile ) par internet   voir  I C I  ..

Tant qu'on parle LEGISLATION, .. je rappelle que tu ne peux pratiquer la bouée tractée que sur les zones dites de "VITESSE" ,

zone où la vitesse est limitée ( en général ) à 50 ( ou 60 ) km/h ; se renseigner ... en général c'est indiqué ...



NON : s'ils sont fixés de façon suffisamment solide

OUI ... dans le cas contraire ...

Je vais être plus précis  s'ils lâchent et / ou se détériorent ... c'est qu'ils n' étaient pas assez solidement fixés pour ce que tu en auras fait

Poser la question : " EST-CE QUE DES TAQUETS D'AMARRAGE SONT CONçUS POUR SERVIR DE POINTS DE TRACTION .. ?? " ...

c'est DEJA y répondre, non ? 

NE FIXER LA CORDE DE TRACTION QUE sur UN SEUL taquet, là, c'est la quasi - certitude que ça se terminera mal     

Quant à fixer sur les 2 taquets AR ...  A toi de prendre TES responsabilités     


C'est le coté "NEGATIF" des plates formes de bain... 

A titre perso, je ne comprends pas POURQUOI les anneaux de traction ne sont pas placés AU DESSUS des plages de bain pour être utilisés de façons bien plus satisfaisante...

J'ai une hypothèse... 
c'est que si les anneaux de traction sont placé AU-DESSUS des plateformes, les dits anneaux ne pourraient sans doute plus être utilisés pour sangler le bateau sur la remorque.

Le coup de gueule de Ski Wake du jour étant alors :

" AU PRIX OU LES CONSTRUCTEURS FACTURENT L'OPTION PLAGE DE BAIN,
ILS POURRAIENT QUAND MÊME PREVOIR DE RAJOUTER UN ANNEAU DE CHAQUE COTé PLACé AU DESSUS DE CHAQUE PLAGE DE BAIN, NON ... ??? ".

Et, ...  message "subliminal" à nos amis de la presse nautique qui essaie les bateaux et se concentre souvent sur l' absence ( manifestement rédhibitoire à leurs yeux )
de vérins pour tenir les coffres ouverts... ...
voilà, me semble-t-il  le genre de DETAIL à marquer en "point d'amélioration" à faire remonter aux "bureaux d' études" manifestement non sensibilisés à cela ... 



Je crois avoir déjà répondu à la question ! 


David et les tiens , ... Faites - vous plaisir !    en sécurité , hein  ? ...  bien penser
- aux gilets de flottabilité,
- au dispositif de largage rapide,
- au copilote SERIEUX qui regardera EN PERMANENCE la bouée ou le pratiquant tracté ....
- à la présence d'un vrai et grand rétroviseur pour le pilote   

Au fait, j' ai pas bien noté la date d' expiration de ta carte bancaire ainsi que le cryptogramme au dos   ... tu me les enverras en MP 



Blague à part   si on peut aider .. et surtout éviter d' abimer un  bateau neuf  .... 



Et en cas d'interrogation tu poses ta question 




A propos du "V" de ski ...


A ta place, si tu ne peux pas en trouver un par chez toi,  je verrai à en commander un à NNL .
En effet ils distribuent notamment du matos O'BRIEN qui est une marque sérieuse et ils peuvent aisément te l'envoyer par la poste.
 ( attention aux jours fériés qui peuvent rallonger le délai ...  ) ...

Une fois encore , attention aux fausses économies, certains "V" paraissent moins chers que d'autres mais c'est notamment parce que les mousquetons sont en galva 
et non en inox, etc etc  ...   

A propos du Mat de ski


Dans mon cas, çà valait mieux !
d'abord car c'est en usage -relativement- " intensif " 
Ensuite, bien que faisant tourner bénévolement cette association " loi de 1901 " , il ne s'agit pas pour autant de "flinguer l' outil de travail" 

Sur une petite quarantaine d'années de pratique, je n' ai du interrompre et annuler l' activité
- qu' UNE fois suite à la rupture du cable de commande d'inversion de marche
- que DEUX fois suite à des conditions météos rendant la pratique dangereuse ( un de ces jours-là, un promeneur dans un parc parisien a été tué par la chute d'un arbre à cause du vent ... ) .

Bref, je n' aurai pas trouvé sérieux de dire aux gens qui avaient réservé " je suis désolé, mais l' activité que nous avions prévu ensemble , eh bien , on ne pourra pas la faire ! 

J'ai beau être un "amateur" ( au sens "propre" c'est à dire, "celui qui aime" ) j'aurais considéré cela comme une faute professionnelle ...
Quand on s'engage, on ne se défile pas et on assume 

Bref question solidité à bord, je suis adepte du principe " en bateau, trop fort n'a jamais manqué ! " 
   


Je pense que tu as tout à fait raison ...


Pour se rendre bien compte et pouvoir émettre un avis sur la solidité de l' ensemble il faudra
- la longueur totale du mat
- la longueur du mat "libre" au-dessus du point de tenue supérieur
- des photos dessus / dessous des différents renforts éventuels et de l'embase / piètement ( notamment sur quoi il est repris et comment il est fixé )
- le diamètre du mat de ski et son épaisseur

là, çà m' aidera à te donner un avis ... 

A propos des bateaux loués avec bouée sans "précaution" ...


MOUAIS  ...
- Soit les bateaux sont bien conçus de ce côté là ...
- Soit comme le loueur a eu du pot jusqu'à maintenant il considère que ça peut durer ... 

DE toutes façons, s'il y a de la casse, le locataire n'est pas près de revoir sa caution  ... 
Enfin bref ... 


Oui  Oui , .... Bien sûr  !  ...

A propos de l' assurance Bateau ( RC )


En général, le rajout de la mention n'entraine pas de frais supplémentaires, sauf si tu tractes moyennant finances, mais bon, .. ce ne devrait pas etre ton cas ...

J'ai évoqué la licence / assurance de la FFSNW, attention, il s'agit de licences INDIVIDUELLE à souscrire pour CHAQUE personne pratiquante ...
SI la licence est valable sur l' année civile, il existe d'autres formules ( dans le temps ça s'appelait des SKINOPASS , aujourd'hui , je ne sais pas si le nom existe toujours  )
moins onéreuses qui sont des assurances à la journée ( ou au WE, ... à vérifier ... ) 

Faut savoir que certaines assurances individuelles ( et/ou mutuelles ) ne comprennent pas de couverture pour des sports "physiques" considérés comme " à risque "...
Là encore, à voir si dans le cadre d'une activité de LOISIRS, ton assurance chef de famille couvre la pratique de la glisse nautique dans le cas où il y aurait un accident...

Pendant la petite quarantaine d'années de pratique , je n' ai eu qu'à déplorer 2 accidents ... mais c'est là qu'on est plus serein quand on est assuré   ! ...     



pour la "vitesse modérée" ; oui elle doit ABSOLUMENT l' etre surtout avec un jeune enfant qui se retrouve seul dans la bouée pour la 1ere fois ...
TRES TRES progressivement ( si l' enfant "n' angoisse pas" ) , tu pourras augmenter la vitesse de façon à ce que la bouée "glisse" sur l' eau ...
Avec un poids embarqué léger... entre 10 et 15 km/h suffiront.

Lorsque la bouée "glissera" sur l' eau , c'est là que l' effort sera moindre sur les points de traction 



Bien que ne l' ayant pas personnellement utilisé ( du fait que j' avais des bateaux équipés de mat puis de tour de wake en + ) , je trouve que le système TURBOSWING
est assez intéressant comme principe

1 - du fait de sa fixation "indolore" pour la coque.
Le Turboswing se fixant sur les boulons de fixation du moteur au bateau sur le tableau AR . Si tu changes de bateau, le système est facilement retirable sans "trace".

2 - mécaniquement parlant çà semble bien conçu et suffisamment solide ( on voit sur la vidéo suivante qu'un "petit" bateau remorque un bien plus gros via le TS ... et que le TS est utilisé avec une bouée type "banane à 3, 4 ou 5 places" avec là encore des efforts bien plus considérables qu'une bouée simple "ronde" ou "triangle"  )
https://www.youtube.com/watch?v=cqyOIxRPCLM



3 - cela soulève bien mieux la corde ( quand elle n' est pas tendue ) qu'un simple "V"

4 - le capot moteur n'est pas rayé par la corde ( reliée au mat de ski ) qui frotte sur le capot ( surtout pendant la phase de démarrage )

5 - cela sert ( un peu ! .. ce n' est pas on usage "normal" ) de pare choc au moteur en cas de marche AR proche d'un quai / ponton ...

6 - il peut y avoir 2 poulies si tu tractes 2 bouées ( ou 2 skieurs ) 

D'après moi , çà peut s'avérer bien plus solide qu'un mât "léger" ( par sa conception et / ou sa fixation ... )

On peut en trouver d'occase sur le coin coin ...   


Au plaisir d'avoir tes retours d' expériences  et garde en tête que ...

 " Dans PLAISANCE ... il y a PLAISIR ! " 

En déplacement pro dans la région, j'ai eu l'occasion et la chance de coucher à l' Abbaye des Prémontrés , ...

... et du peu que j' ai vu de la rivière c'était bien chouette !

 

Une fois n’est pas coutume, j’ai une expérience et donc un avis sur la question.
Et donc je partage entièrement l’avis (les avis même) de Michel sur la question. Il m’est arrivé d’arracher purement et simplement un point de traction lors d’une reprise d’acceleration Après que la bouée se soit plantée dans la vague de sillage. Habituellement j’utilisais un Ve du commerce, mais ce jour là, je l’avais cassé également lors d’une relance un peu vigoureuse. Pour continuer à nous amuser, j’en avais donc bricolé un avec un bout. Le bout était solide...plus que le. Point de traction 😰. Depuis, j’ai compris que la relative fragilité des poulies en plastique des Ve de traction du commerce pouvait servir de fusible et protéger l’intégrité Du bateau.
Donc comme Michel, je dirais non pour le mat, et non pour le simple bout sur des taquets.

J'ai eu un TURBOSWING sur mon premier bateau....
Je plussoie à tout ce qu'à écrit notre Dr S-Traction... et j'ajouterai que que ça sert aussi de poignée pour remonter par l'échelle... très pratique!

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur ce qui est "couvert" en 2021 par les assurances proposées par la FFSNW cliquer   I C I  ....

Allons .. Allons ... Thierry ...      puisqu'on parle de "PERCHE" ...  

.. on va dire après tout que tu n' es pas un .... " mauvais cheval ! "


 

De retour d'une première belle, que dis-je .. superbe ! demi journée sur Bliss, j'en ai profité pour prendre deux photos et autant de mesures pour répondre aux questions de Michel :

Voici donc le mât :





Avec l'étiquette "Swivl-eze" et la longueur j'ai pu retrouver la référence fabriquant : "Attwood Swivl-eze 9433-S 43" rien que çà 

Il est en inox, le diamètre est de seulement 1"1/4 ( soit 32mm ), l'épaisseur est inconnue il faudra que je démonte pour voir, la longueur externe est de 50cm , et de 60 cm pour la partie interne.


Voilà Michel tu en sais autant que moi sur ce mât 

Bonne soirée.

Bonsoir Michel ,

J'ai bien vu cette note sur le site moi aussi mais çà me semblait si aberrant que j'ai cru à une erreur de compréhension..

Une barre pleine de 32mm de diamètre et 110cm de long  

Sortons la calculette :

16mm de rayon > donne un peu plus de 8cm2 de surface de base
x 110cm de haut > donne 882cm3 de volume
8g /cm3 de densité pour l'inox donc un mât d'un peu plus de 7kg

Vous en pensez quoi ?

A+


Message modifié :
je viens de voir çà sur un site de vente célèbre : "‎Product Dimensions.    125.73 x 15.88 x 7.62 cm; 7.6 Kilograms"

Bien vu Michel !!! 

Au final il ne reste plus grand chose d'autorisé

C'est ce qu'on appelle mettre ceinture + bretelles ! Ils ne risquent pas d'avoir un procès ceux là 


Absolument çà repose sur cette sorte de chaise dont visiblement la seule raison d'être est la fixation de ce mât qui, pour information, n'existe pas sur les versions in-bord du même bateau. Il y a alors un anneau de remorquage centrale.

a+

vu les vis de fixation du mât sur la chaise, la chaise ne risque rien !
je craindrais davantage la fatigue du polyester du pont au niveau du bridge du mât.

À diamètre extérieur égal, le plein sera plus rigide que le tube (mais avec un poids très pénalisant).

Par contre à poids égal, il serait préférable d'augmenter le diamètre du tube et son épaisseur.

En chiffres :

1er cas : un tube diamètre extérieur 70mm et épaisseur 10mm
La capacité du mât à résister aux efforts (moment d'inertie) sera 871 350 mm4
le poids du mât sera d'environ 14,8 kg

2ème cas : une barre pleine diamètre extérieur 70mm
La capacité du mât à résister aux efforts (moment d'inertie) sera 1 178 000 mm4
le poids du mât sera d'environ 30,2 kg
C'est effectivement 35% plus résistant (que le cas 1) mais.....c'est 137% plus lourd !

3ème cas : un tube diamètre extérieur 100mm et épaisseur 4mm
La capacité du mât à résister aux efforts (moment d'inertie) sera 1 391 400 mm4
le poids du mât sera d'environ 9,5 kg
Dans ce cas le mât est 60% plus résistant (que le cas 1) et..... 35 % plus léger !

Après un tube trop gros sera plus encombrant, et il faut de toutes façons choisir parmi les diamètres et épaisseurs commerciales courantes.

le poids des chiffres et le choc des photos. (tiens il manque les photos )
ça montre bien qu’on peut supprimer le milieu !
après il faut quand même suffisamment de matière pour éviter le cisaillement !